Tuesday, November 3, 2009

att vara ett svin

Förord:
Jag får inga pengar av någon för det här, jag äger inga relaterade aktier (tyvärr) och jag tror inte att min pensionsfond sväller eller krymper så mycket oberoende hur ni vaccinerar er (även om jag skulle gärna se att den som sköter om portföljen inte gör stora beslut i 40 graders feber). Jag kommer troligen inte att jobba inom vaccinproducerande branschen i framtiden. Jag har ingen utbildning inom området infektionssjukdomar, folkhälsa, etc.
Ifall du får ont i armen efter vaccineringen eller om din son hamnar på intensiv vård p.g.a. att du inte gav honom vaccinen – honestly honey, jag bryr mig inte, och tar inte ansvar för det heller.
Däremot om t.ex. det blir bevisat i framtiden att Thiomersal förorsakar autism kommer jag att äta upp mitt tangentbord (det är gjort av aluminium, and I'm serious). Dessutom är jag en hel del smartare och mera cynisk än medeltalet av invånarna på internätet.
Jag lovar att efterhand uppdatera med mera referenser, jag bara inte jaksar (eller har tid) just nu.

Kommentera gärna om sakfel smugit in sig. Om det är någonting som låter fel eller något du funderar på.

Vanlig influensa vs Svininfluensa:
Finns det någon skillnad på den årligen förekommande “viral respiratory influenza” och swinisen?
(Välskrivet material (relativt lätt att förstå och med riktiga referenser) om hur influensa virus ser ut här.)
Den vanliga säsong influensan, swinisen och fågelinfluensan hör till samma grupp av influensa virus (A-typ). Ett kännetecken för dessa är att de delar av viruset som kroppen “ser”(se nedan) och kan “lära sig” att ha ett starkt försvar emot (immunitet) ”ser mycket olika ut” (olika varianter av samma sak), .
(“ser”=de delar av viruset, dess ytprotein, som kommer i kontakt med kroppen utanför cellerna de infekterat och som därmed kan kännas igen av cirkulerande antikroppar. Hemagglutinin (HA eller H:et i H1N1) ytproteinet är också de som virus använder som ankare för att fastna på celler och sedan gå in i dem -> infektera)
H1N1 som svinisen också kallas betyder att de 2 ytproteinenerna HA och NA är av subtyp 1 (HA har 16 kända och NA har 9 kända). Vanligen hittas H1,2,3 i kombination med N1,2 i människor.
H5N1 (fågel influenssan) är “därmed” dåligt lämpad för att spridas mellan och i människor (vilket är sablars tur eftersom den har en högre dödlighet än svinisen)
Likaså, medan den årligen förekommande influensan inte smittar grisar så kan ofta H1N1 typens virus göra det. MEN...det är inte helt klart (det finns inte klara bevis på det m.a.o.) att viruset vi nu pratar om (H1N1 2009) har kommit från grisar eller kan smitta grisar. Så “svinisen” är lite PC okorrekt.... om man bryr sig om grisars känslor.
Symptomen är relativt liknande mellan den vanliga influensan och svinisen.

Hur smittsam är Svinisen
Den liknar normala influensan. Tyvärr är denna väldigt välskrivna artikeln (referens DOI: 10.1126/science.1177373 http://www.sciencemag.org.edu/cgi/content/full/326/5953/729) avgiftsbelagd men du kan gå in på nästan vilket universitets bibliotek som helst (där det studeras biologi eller medicin) och få tag på den. Alla tal nedan (ända tills jag säger stopp) kommer från detta papper och referenser i det.
Ett mått på smittsamhet är hur stor sannolikhet det är att en annan medlem av samma hushåll där en insjuknad finns blir smittad och uppvisar symptom.
Normala säsong influensan ligger till på ca 1/5 och nuvarande swinisens bästa gissningar på knappt 1/3 (27%, 95%CI 12.5-50.5, på svenska betyder det att vi inte riktigt vet men vår bästa gissning, som är relativt bra säger 27%). Spanska influensan 1918 låg till på 30%.
För skolbarn (en annan viktig smittokälla) uppskattas det att 1 infekterad skolunge smittar i medeltal 2.4 and barn i samma skola.
För att få perspektiv på hela saken uppskattas det att av smittorna kommer 30-40% hemifrån, 20% i skolorna, och resten (40%) på jobbet, i metron, på flyget, på restaurangen, när du hanterar sedlar etc.
Så Kalle går till skolan smittad, han smittar 2.4 andra barn. Dessa går sedan hem och smittar först 1/3 vilket betyder 1 annan person. De resulterande 3 går till skoland och smittar 7 andra barn. Dessa 7 barn går till McDonalds och betalar kontant. Dessa sedlar kan potentiellt (maximalt) ha smittsamma viruspartiklar på sig i 17 dagar. ... you get the point aniweis... (alla tal i Kalle exemplet är påhittade av mig på basen av referensen ovan)
Poängen är att skillnaden på 20% - 27% på “2ndry household attack rates” är ganska stor. Alla av er som läst lite matematik och t.ex. fenomenet ränta på ränta kan ana sig till var det betyder.

Delorsaker till detta (hypotetiska, jag har inga källor att citera även om dom båda är helt giltiga), vi har inte haft detta virus cirkulerande på länge och därmed känner våra kroppar inte till virusen med H1N1 “kläder” så bra. Därtill kommer de ännu okända faktorerna som har att göra med att virus kan vara bättre på att överleva, fastna, smitta, infektera, replikera (tillöka sig), p.g.a. att dom har bättre virus egenskaper.

Hur farlig är Svinisen
I EU området tror man att risken att dö är ca 0.2% till 0.68% och potentiellt högre (1.23%) i Mexiko (tidigare gissningar på över 5% i Mexico är överskattningar) (referens DOI: 10.1126/science.1177373 ).
Spanska influensan 1918 hade en 2.5% dödlighet och den var ganska bad (referens DOI: 10.1126/science.1177373, samt dess refs). Fågel (H5N1) influensa har haft olika uppskattningar på 10% -60%, helt klart skulle en fågelinfluensa pandemi vara verkligen skit (ref:doi:10.1136/jech.2007.064030) (men skulle liksom rensa upp bland vaccinationsmotståndare).
Vanligen har den årliga influensa en dödlighet på 0,1%-0.4% (måste söka en pålitlig referens ännu)

Vem dör?
Demografin hos dom som dör av vanlig flunssa känner vi till relativt väl. Är du ung och frisk, utan sjukdomar som gör dig svag eller känslig borde du klara dig bra. Problemet med swinisen är att den äldre befolkningen verkar ha en ganska bra delvis immunitet mot swinisen (kanske på grund av tidigare, 50-60tals epidemier) och därmed insjuknar dom bara lite. Om dom inte skulle ha det skulle dödligheten överlag vara ganska mycket högre.
Nå det är ju inte ett problem att äldre personer klarar sig med livet i behåll. Det egentliga problemet är att den nu cirkulerande H1N1 tar livet av lite vem som helst.
Dessutom verkar den nu cirkularande H1N1 förorsaka kraftig feber (över 40C) och det är verkligen inte hälsosamt. (t.ex. för gravida, fostret diggar inte bastu liksom)
UPDATERING 11/04/2009 (i JAMA Louie et al. JAMA.2009; 302: 1896-1902.)
Även om motståndskrafter mot smitta gör att äldre personer mera sällan blir smittade än yngre så avlider dom av influenssa relaterade orsaker ofta. (20% av intagna över 60 år gamla, i Kalifornien)

Nationalekonomi
Det kostar pengar att ha typer borta från jobbet, p.g.a. egen sjukdom, p.g.a. hemma med sjukt barn etc.
En vaccinering torde väl gå på typ 40€ i norden? Om du har 100 anställda kostar det här 4000€... hur mycket kostar det att ha 1 person borta i en vecka?
Dessutom räcker det upp till 6 veckor för virusförorsakade lungskador (tex astmaliknande symptom) och sänkning av allmän hälsa är helt återställt.
Det är ju inte bara jobbet som lider heller, visst lider din sauvakävely, söndagsbrunch etc oxo...

Ska jag ta svinisen eller ej
Det är väl lite ditt eget problem. Men om du besluter för någon annan har du liksom lite ansvar att inte vara helt korkad (avslöjade jag redan vad jag tycker:)
Fortsätt att läsa före du besluter dig.


Varför borde jag vaccinera mig?
Då får du med mindre sannolikhet flunssan, och den är med större sannolikhet mildare om du får den. Nackdelarna är högt debatterade men på riktigt ganska få.

Dör jag av vaccinet?
Man kan få anafylaktisk chock av alla vaccin... det inträffar som resultat av en massiv allergisk reaktion mot det injicerade ämnet. Det händer dock ganska genast efter injektionen. Jag hittade inga bra källor för riktiga tal men t.ex. Vaccine Adverse Event Reporting System i Usa nämner 1/1 000 000 fall för HPV vaccin. Det här är en av orsakerna till att man inte tar vaccin själv hemma och att man väntar några minuter efter vaccineringen förrän man sticker iväg från hälsocentralen etc.
Andra sällsynta komplikationer kan väl också hända (jag fyller i dem senare om jag hittar riktiga tal).
Viktigast är väl dock att alla dessa potentiella komplikationer kan behandlas så att man inte dör.
Vaccin förorsakade dödsfall (bona fide) har veterligen inte inträffat på en längre tid.

Blir jag sjuk av vaccinet:
Du kan få inflammations symptom av olika grad (som kan påminna om flunssa, men inte är det eftersom du inte är infekterad utan bara har en massa antigener i kroppen som du reagerar på.
Dessutom finns det relativt sällsynta och för det mesta gamla rapporter om Guillain-Barre*1 syndrom, Dystoni med mera. Den största delen av vaccin relaterade sjukdomar och dödsfall kommer från tiden på kvalitetskontrollen var sämre och konserveringsmedel inte används dvs man blev inte sjuk av vaccinet i sig utan av bakterierna som blev injicerade (därav användningen av bättre framställningsmetoder och tex thiomersal och formaldehyd )
*1 Som /sten poängterade är GB en sjukdom (se wiki och därivarande referenser ) (prevalens 1/200 000) som oftast uppstår som ett resultat av viral (influenssa) eller bakteriell (Campylobacter jejuni infektion) och därmed skyddar vaccinationer delvis mot det. En stor del av GB fallen (60%) har ingen känd orsak och kan vara förorsakat av virala infektioner. För de misstänkta med sällan bevisade vaccin förorsakade fallen är prevalenssen 1/1 000 000.
För alla tankenötspersoner är frågan. Om alla okända 60% är av influensa vaccin eller influensa virus och prevalensserna ovan stämmer - var är oddsen att få vaccin förorsakad, influensa förorsakad eller bakteriell GB.
Hur är vaccinen testade:
först har produktionsmetoderna för influensavaccin testats och provkörts etc. Det betyder att tillsatsämnen och kemikalierna som används för att putsa och döda virus in den slutliga produkten har blivit utförligt testade under flera år och miljontals injiceringar världen över.
De flesta doserna produceras fortfarande på det gamla goda sättet genom att omskyffla de 8 olika "kromosomerna" influensa virus i hönsägg. Där kombineras gener som ger bra tillväxt egenskaper i hönsägg, med gener som kodar för ytprotein (som är den effektiva delen av vaccinet) från just den virusstammen som man tror ska vara mest allmän i den kommande flunssa säsongen. Sen finns det modernare sätt där man använder t.ex. Vero cell linjen (etablerad från njurvävnad från en apa, african green monkey). Orsaken här är att det är lättare att odla viruset i dessa celler, problemet är att det är svårare att manipulera viruset och få det att bli så effektivt vaccin som möjligt, Baxters vaccin är producerat med denna modärna teknik men hör till de få som lyckats med det.
Det pratas mycket om rekombinant vaccin ... men riktiga rekombinanta vaccin är ännu undantag. Istället borde man kalla dessa ägg producerade vaccin "re-assorted", eller omskyfflade, där man låtit slumpmässig kombinatorik blanda de 8 elementen och sedan testar man experimentellt för de som växer och vidare för hög mängd av rätt ytprotein. Mängden ägg som behövs för detta kräver sjuka resurser.

Anti-vaccinations hysteri:
Globala konspirationsteorier, dom gör det endast för pengar, det är gift dom sprutar in i kroppen med mera är fullständiga “folie-hatt” idiotier.
Det är väl självklart att läkemedelsföretag vill göra pengar. Det är orsaken till att dom producerar saker ju. Det är en underlig missunnsamhet bland människor i dagens läge, inte har jag sett så hemskt många vaccinations motståndare dela ut sina vitaminer och energistenar gratis heller.
Man får gärna vara skeptisk men då lönar det sig att vara jämt skeptisk... annars kallas det ju inte att vara skeptisk utan att vara vinklad.
Om du är rädd för att vaccinen inte är säkra pga framställningsprocessen, fine det är en bra sak att läsa på om.
Om du inte har samma åsikt med cost-benefit analyser som antingen läkare, WHO, din regering eller motsvarande, likewise, fine. Jag är i vissa fall av helt samma åsikt. T.ex. att massvaccinera mot HPV är diskutabelt om man inte kollar sexuell aktivitet och potentiell redan befintlig smitta.
Massutdelning av kondomer skulle vara mera effektivt.
Att vaccinationsmotsåndare (inte alla men det finns alla sorter) inte låter vaccinera sina barn mot diverse barnsjukdomar är så ansvarslöst att det borde kriminaliseras.
Problemen med ökande antal av ovaccinerade:
Det finns personer som p.g.a. riskfaktorer inte kan ges vaccin (för det kunde ta livet av dem). Dessa personer är fullständigt oskyddade och är fullkomligt beroende av en värld där dessa sjukdomar inte cirkulerar vilt (kallas heard immunity om du vill googla det). Om din ovaccinerade avkomma råkar få t.ex. mässling kanske han klarar sig med livet i behåll men det kan vara att hans kompis som inte själv valt att bli ovaccinerad inte gör det.
Det kosta pengar att bota sjukdomar som kunde förhindras för 5€. Dessa pengar är bort från någon annan.
Även om man kalla det egen dumhet, är det ändå synd om någon dör för att de inte blivit vaccinerade det. Polio, mässling etc är ju not so nice även utan dödsfall.
Vaccin fungerar sällan 100% och det betyder att de slumpmässigt förekommande personerna med bristfälligt skydd igen är beroende av en allmänt hög motståndskraft.
Mera senare..


Vaccinations hysteri
Man behöver inte vaccinera sig mot allting. Det är inte nödvändigt att vaccinera sig mot säsong influensa, Välj själv. Likaså swinisen Välj själv. Men vet vad du gör.
Tro inte på allt du läser. Husis, Hesari, Dagens nyheter etc är inte helt kvalificerade att göra uttalanden och tolkningar om så här svåra saker. Tro inte heller på allt man skriver på nätet. (inklusive detta....du märkte säkert redan att referensantalet har gått stadigt ner).
Tro inte heller på alla populistiska uttalande politiker gör. Dom vill ju inget illa men det kan ändå gå fel. Tro inte heller på alla riktiga specialister, en läkare är också en människa med alla dom små felen vi alla andra har. Överlag vet dom ju mera än du och jag om swinisen. Men om en av hundra råkar säga att det inte lönar sig att vaccinera sig så....
Samtidigt om endast en hojtar varg kan det ju löna sig att vara lite skeptisk.

Sjukdomar vaccinering kan förhindra
läs dessa:
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5518a4.htm
http://www.jennymccarthybodycount.com/Jenny_McCarthy_Body_Count/Home.html

Anti vaccinerings hoaxes
http://www.boingboing.net/2009/10/23/woman-with-dystonia.html
http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1888718,00.html

Värför i hela världen publiseras dagligen statistik på vad sjuksköterskor tror om Svinisen och vaccinering:
Jag har verkligen en hög respekt för sjukvårdare och annan dylik personal men tror ni på riktigt att de har en aning om ett vaccin är säkert eller ej? Tror ni att de är den bästa källan för kunskap om ett hittills relativt okänt virus som först nyligen börjat sprida sig.
Ge mig en bromspedal. Eller om ni är av annan åsikt berätta varför och varifrån de har anammat denna mystiska kunskap?


Tillsatsämnen (sätt in en kommentar om du funderar på andra tillsatsämnen)
skvalen (squalene): påstås vara giftigt och orsaken till Gulf Syndromet.
Ämnet är en beståndsdel av våra egna fetter, det produceras av våra kroppar och det är svårt att hitta på en orsak till att det skulle vara skadligt som en beståndsdel av vaccin. Studien som ständigt används som referens för GWS är en klumpigt gjord studie där man hittade antikroppar mot skvalen i GWS soldater. Dom bara glömde att nämna att lika höga förekomster av dessa antikroppar finns i dig och mig också... utan att vi har GWS. Och bara för att undvika missförstånd så finns de också i personer som inte fått något skvalen injicerat i sig.
Formaldehyd: halterna av formaldehyd i vaccinationerna är väldigt låga och vid dessa mängder inte skadliga (enligt en enda undersökning inkluderande djurförsök etc etc. )
Dessutom innehåller en hel del kosmetika och till och med mat vi äter formaldehyd. Man skulle ju tro att kvinnor och crossdressers i största allmänhet skulle ha blivit sjuka.
That said... formaldehyd är verkligt giftigt och man ska inte leka med det.... vilket är orsaken att man använder det... det är väldigt bra på att döda alla möjliga mikroorganismer (som vi inte vill injicera med vaccinet).
Thiomersal
Den grundläggande orsaken att vi ens debatterar om Thiomersal var att man i slutet av 90-talet försökte hitta samband mellan vaccination av barn och autism. (vaccin ges i samma ålder som autism börjar manifestera sig). För att vara på säkra sidan började både läkemedelsindustrin och myndigheter att snabbt jobba för att få bort Thiomersal från vaccin som ges åt barn. Sedan 99 har (förutom några få kombivacciner som inte ges allmänt samt influensa vaccin) all thiomersal tagits bort från vaccins som ges åt barn under 6 år. Trots detta har frekvenssen av autism diagnoser inte sjunkit.
En av de personer som för alarmerade om denna potentiella risk var delägare och forskare i ett företag som utvecklade alternativ till Thiomersal, follow the money. Inte en enda studie har kunnat länka (med någon större pålitlighet) vaccin till autism. Tvärtom har en hel drös studier visat att det inte finns ett samband. Till och med Usas Autism förening offentligt sagt att det skulle vara tid att göra seriös autismforskning istället för att slösa pengar på strunt.
Andra potentiella problem kan ju tänkas förekomma när man får i sig någonting som har med kvicksilver att göra. Nu är det ju inte rent kvicksilver som sprutas in i armen. Utan ett ämne som snabbt omvandlas till etylkvicksilver (därav många skriverier om att detta = thiomersal). Étylkvicksilver är mycket mindre giftigt än t.ex. metylkvicksilver som det gjorts många studier med och som ofta refereras till dessutom avlägsnas etylkvicksilver biologiskt från kroppen med en halveringstid på ca 3 dagar ( du mao spolar ner det i vessan)
En hel del andra tillsatsämnen har visat ofarliga (actually alla men i varje fall) och en hel del av sakerna som listas finns kvar i spårmängder eller är inaktiva komponenter. Några av orsakerna att de är listade för att lagen kräver det och att en som t.ex. är allergisk mot äggvitans albumin inte får vaccin producerat i ägg i sig. Det är bra orsaker. Att vaccinationsmotståndare använder lista för att skrämma upp människor är mindre bra.

Olika länkar för och emot och några med tråkig torr fakta som kan vara intressanta:

7 comments:

Sten said...

Well spoken leonard....

Det som folk glömmer bort med GB syndrome är att risken att råka ut för det är mycket högre genom en virus-infektion än vid vaccination mot samma virus.

Ett + till för vaccinering är ju också det att man hindrar viruset från att spridas vidare. Desto fler som är vaccinerade desto långsammare sprider sig viruset. Det är ju inte så jävligt trevligt om man låter bli på grund av att man tycker att man nog själv kan ta lite stryk och samtidigt går och smittar ner nån som dör av viruset. (Yes, jag vet att även vaccinerade kan bära viruset ett tag och smitta ner andra, men sannolikheten går ändå ner från dendär 1/3 personen som nämns ovan).

Vaccinering hör till de där jobbiga fenomenen där nyttan för samhället är större än vad den är för individen. Plus att bevisföringen baserar sig på statistik, som ju är både tråkigt och svårt på en gång.

thomas said...

tack Sheldon, uppdaterade GB sektionen.
smittospridnings hindrandet hör lite till "heard-immunity konceptet" borde nämna det i fördelarna och inte bara antivaccinations nackdelarna.

Johnny Drama said...

Dude, jag visste inte att jag öppnade Pandoras låda när jag frågade om svinisvaccin. :) Tack för bra utredning, men du skriver svenska som en kratta.

Kriko said...

Nice post, Thomas.

Heard-immunity effekten är ju ganska kritisk för vaccin (som nämnt ovan), att man måste få en kritisk massa av populationen vaccinerad så att epidemier hindras... denna poäng borde man få folk att förstå.

Nu verkar det ju som om vi inte hinner med detta här i Finland, bra om ens riskgrupperna blir vaccinerade, och t.ex. fast jag skulle vilja ha vaccinet kan jag inte få det. Hmm, kanske svarta marknaden på Huuto.net, måste kolla...

Känner mig för övrigt lite förkyld sedan igår kväll, ögonen rinner redan lite och nysningsfrekvensen ökar - hoppas det inte blir influenssa med knorr ;)

thomas said...

@Drama
jag vet, sorry. Tog bort dom värsta tyrkfelen och ska lova att bli bättre i framtiden. Det är oroväckande hur snabbt mitt skrivna ord sönderfaller av entropi.

@kriko
jo det blev ju lite sent. Men sen ska vi komma ihåg att vi är inte i peaken av Pandemin ännu. Hoppas du klarar dig lindrigt undan swinet

Sten said...

Ditt inlägg hade i alla fall en mätbar effekt: Google annonserna på din blogg handlar om "Vaccin", "Influensa", "Herpes Virus" och (min favorit) "Warts Virus". Att sånt.

Peppe said...

Jag blev underhållen OCH vaccinerade mej.